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C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
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SUJET: C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
   03/02/12 à 07:47 #251132
 C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
J'ouvre ce post pas forcément pour mettre le boxon, mais parce que c'est un "problème" récurrent ici, mais aussi ailleurs.
Petit problème de légitimité de ce qu'on appelle "les filles" (je rebondis sur la remarque de Brinouille dans un autre post).

On a eu quelques exemples de "messies" de sexe masculin ici, au fil des années. Dispensant des paroles d'évangiles, prises comme telles par une partie du public de CAF. Leur maladresse a parfois précipité leur chute, je pense notamment à un ancien champion de 100km qui n'arrêtait pas de nous vendre ses stages, alors que s'il avait été plus malin, il serait encore ici. Toujours est-il que bien souvent, leur parole a bien plus de poids que celles de filles moins "organisées" sur le plan pédagogique ou de la com.

Ce matin je lisais un texte de la championne de trail Lisel Dissler, qui entre autres choses, disait qu'elle n'était pas de celles qui s'étalaient dans un blog ou prétendaient avoir des choses intéressantes à raconter. C'est son droit mais cette forme de critique est à mon avis un tort.
Avant même d'avoir été tirée au sort pour la CCC, j'ai écumé le net à la recherche de blogs d'entraînement ou de CR de la CCC écrits par des filles. Ce n'est pas que je pense qu'un gars ne vit pas les mêmes choses que nous, mais on a quelques spécificités, y compris des spécificités auxquelles je ne pense pas forcément, et ça m'intéresse. Les filles ont d'avantage froid que les garçons par exemple (oui Valdes, ça m'obsède!).
J'ai dû en trouver trois, de blogs ou de CR, et encore un ou deux écrits par des nanas dans le top 10, intéressants mais pas forcément ce qui me correspondrait!
Résultat, j'écume les blogs et CR des garçons, il doit y en avoir à peu près cent cinquante millions (parce que eux, ça ne les gêne pas de s'étaler), sur lesquels je trouve des choses fort intéressantes, comme "comment customiser son sac et organiser son barda avec tout le matos obligatoire". J'ai même trouvé des cours de couture de la part de membres masculins de kikourou, si si. Si les garçons se mettent à la couture, on devrait pouvoir se mettre à la technique non?

Donc si on ne fait pas le poids, c'est qu'on n'a pas pris assez de poids dans la webosphère. Faut grossir! J'aime beaucoup Dissler, mais là elle se plante, faut s'étaler si on en a envie.

Je ne voudrais pas être mal comprise. Je suis tout à fait pour l'accueil des gars ici, ça ne me pose aucun problème, bien au contraire, et j'ai défendu leur présence plusieurs fois déjà. Parce que c'est vrai je l'avoue parfois ils savent de quoi ils parlent, et oui je l'avoue bis, j'utilise le même plan marathon de Fred depuis 3 ans . (par contre mon plan CCC, c'est moâ qui me le fait en m"inspirant du bouquin de Lacroix, encore un mec meeeeerde).
Et je crois aussi que bien souvent ils nous aident à relativiser et à nous sortir de ces pénibilités typiquement féminines telles que "j'ai pris 3 grammes", ou mieux encore "qu'est-ce qu'on va penser de moi si je fais ceci ou cela?". (la réponse à la deuxième question étant bien évidemment: RIEN. Généralement les mecs sont beaucoup plus lucides sur ce genre de question existentielle. Merci à eux pour ça).
 
Dernière édition: 03/02/12 à 07:49 Par Japhy.
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   03/02/12 à 08:23 #251136
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Bravo.
Je ne fais aucun sexisme à 2 francs 6 sous, mais il est vrai que les hommes ont plus tendance à écrire sur leur savoir ou "pseudo" savoir (je ne vise personne, là ), leurs expériences divers et variés, ouvrir des blogs,...
Est-ce un tort? certainement pas, sauf pour certains qui exagèrent un brin....
Ce sont effectivement aux filles d'en faire de même.

Ce n'est pas que je pense qu'un gars ne vit pas les mêmes choses que nous, mais on a quelques spécificités, y compris des spécificités auxquelles je ne pense pas forcément, et ça m'intéresse.

+1. Je le pense, entre autres, en matière de préparation mentale, gestion de la douleur,....
 
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   03/02/12 à 08:35 #251137
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
++++ 10000 avec toi @Japhy

D'autant que je soupçonne certains blogueurs de ne pas être 100% sincères. J'ai bien dit certains pas tous. Mais des fois, c'est un peu gros, hein, la victoire facile, de la petite bière, la course est passée comme une lettre à la poste ... hum hum hum ouais ouais ...

Quand je peux, je vais voir l'arrivée de certaines courses et bien, croyez-le ou non, ceux que je vois arriver en tête, la figure toute blanche et l'écume aux lèvres, à la limite de l'apoplexie et qui des fois s'écroulent quelques mètres après ou avant l'arrivée, ce sont toujours des mecs (d'ailleurs, prochaine fois, je vous fais des photos) ... Facile la course, hein ?

Je n'ai jamais vu une fille bien classée arriver dans un tel état ...

Donc je pense que OUI, il y a des gestions de courses, des comportements, des préparations, des ressentis différents sur les courses entre les hommes et les femmes. Et oui, la toile manque cruellement de blogs_de_sportives_pro_et_pas_pro (dans tous les sports d'ailleurs).
 
Dernière édition: 03/02/12 à 08:40 Par valdes.
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   03/02/12 à 08:41 #251139
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Si! Lisel Dissler justement! Elle se met en total vrac! Mais elle arrive genre 30min avant les autres....
 
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   03/02/12 à 08:44 #251141
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Je suis entièrement d'accord avec toi Japhy. Une piste pour trouver des infos : cherche sur twitter avec des mots-clés. Tu vas rapidement trouver des gens à suivre qui se posent les mêmes questions que toi ou proposent des réponses.
 
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   03/02/12 à 09:03 #251149
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
S'cuse @Japhy mais honnêtement je ne la connaissais pas du tout. Donc j'ai tapé "LiselDissler" et ... la vache, le palmarès. Respect. Sincères. Madame ...

C'est un nom que je vais retenir à l'avenir (un petit peu marre d'entendre parler que de KJ, même s'il est très très fort ...)
 
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   03/02/12 à 09:23 #251159
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Japhy écrit:
Donc si on ne fait pas le poids, c'est qu'on n'a pas pris assez de poids dans la webosphère.
Ca, c'est à cause de la balance impédancemétre.
 
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   03/02/12 à 09:30 #251163
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Le problème est plus général et dépasse largement les rapports Femmes/Hommes (Ainsi, dans le monde du travail, cette scission ce fait au niveau de la qualification). La parole appartient à celui ou celle qui la prend... Il appartient donc à ceux ou celles qui on des aptitudes dans ce domaines, de faciliter l'expression de ceux et celles qui ne prennent pas part aux débats. Pour ce faire, je pense qu'il ne faut pas asséner ses vérités mais encourager l'expression y compris des "non-spécialistes" car souvent savoir poser son problème, donner son avis ou exprimer son sentiment libèrent la personne qui habituellement se tait. Le problème, c'est que beaucoup d'entre nous ne souhaitent pas libérer du temps de parole craignant probablement que l'expression de l'autre n'amenuise notre faculté à exister. Il est beaucoup plus facile de s'exprimer sur tel ou tel sujet que d'accepter la contradiction. Donc mieux vaut monopoliser la parole que de la laisser...
A mon sens le maître mot est "tolérance"...
 
Dernière édition: 03/02/12 à 09:42 Par Eric.
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   03/02/12 à 09:33 #251165
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Que voulez vous que je vous dise les filles... j'ai créé CAF pour ça aussi...
Mais je me prends des réflexions si vous saviez ! Quand je raconte mes problèmes de santé, mes hémorragies dans mes CR, j'ai le droit de temps en temps à des retours sur le terrain de mecs qui trouvent que je n'ai pas à raconter des trucs pareils. Il n'y a que les coureuses anglo saxonnes qui en parlent très directement et sans tabou. Je me souviens d'un débat passionné avec des coureuses canadiennes au marathon des Sables à ce sujet. La première chose que m'a dit Paula lorsque j'ai dit que j'avais lancé ce site et un journal : "génial, continue et parle bien de tous les sujets qui nous concernent sans tabou, y en a marre qu'on n'ose pas".
oui j'ai froid quand je cours, surement plus les hommes il faut croire. Et Japhy un conseil : chaufferettes pour les mains et les pieds dans ton sac. ça ne pèse rien et ça te sauve une course avec un bonnet et 2 paires de gants, des fins et des plus épais.
il faut qu'on se bouge et qu'on se fasse voir, je suis tout à fait d'accord avec ça. je ne raconte pas ma vie et mes aventures dans le but de m'entendre dire "wouah c'est super, tu es trop forte"... D'abord parce que je ne suis pas forte, sinon je ferai podium sur podium... je n'ai qu'un but : encourager les autres femmes à faire la même chose.
Je voudrais bien avoir une coach féminine d'athlé une vraie pour donner des conseils et répondre à nos questions mais je n'en connais pas ! je reçois des candidatures mais immanquablement j'ai le droit au mec pour l'athlé et la nana pour retrouver sa ligne. Mais moi perso je m'en fous de retrouver ma ligne, je suis mince ! Il n'y a pas une fille à la FFA ????
Cécile
 
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   03/02/12 à 10:01 #251172
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Nathalie Boisseau avait travaillé sur cette différence d'approche homme/femme, et depuis qu'elle a mis des raisons hormono-physiologiques à un constat empirique, cela permet à nombre de femme de s'entrainer différemment que les standards masculin qui régissent les conseils sur le net.

Rare sont les femmes qui "se mettent minables" car, comme lu ailleurs, vous avez "l'intelligence du corps", CAD moins d'hormones qui font déraper bien trop souvent les hommes. Je ne peux en tirer de généralité, mais les quelques filles finissant "minable" au début des années 2000 avaient un taux de testostérone, entre autre, bien supérieur aux standards féminins.

L'Papy_kisappui_sur_beaucoup_sur_des_travaux_de_Nathalie_Boisseau_et_Jacques_Poortmans

Edit1 : Attention Eric dans le mot tolérance il y a déjà un souci...
Quand on "tolère" c'est que l'on se sens déjà supérieur, arf...
Je penche pour plus d'écoute et de partage, mais la tolérance empêche la compréhension par son manque de communication et c'est la source de toutes les tensions (pas que Hommes/femmes...)

Edit2 : @Barbie(tu as eu des soucis avec "Barbie" que tu n'utilises plus cette signature depuis de long mois (année ?)
Il est effectivement rare que les femmes écrivent sur leurs sujets, c'est d'ailleurs pourquoi j'ai souvent été le porte parole. Non pas parce que je vivais le souci, mais parce que j'écoutais les recherches de solutions et donc des expériences a resservir aux autres.
(de plus javais souvent plus "d'expérience" extérieures que celles qui amenaient leur vécu... Que je rajoutais immédiatement dans ma BDD ! )
J'ai connu des entraineurs femmes dont la "célèbre" Carmen Hodos, entraîneur d'athlétisme d'origine roumaine.
Je ne vais pas rentrer dans les détails, mais, comme manager un service exclusivement féminin est difficile, un entraineur féminin aura toute les peines du monde à se faire respecter par ses athlètes féminines. J'ai vu des entraineurs féminins bien réussir avec les hommes, plus difficile avec les femmes.
Mais je ne vais pas m'étendre sur ce que la bibliographie managériale a déjà défloré dans des centaines de bouquins ou sites internet, je vous invite à les voir si vous désirez plus de billes...
 
Dernière édition: 03/02/12 à 10:37 Par Papy.
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   03/02/12 à 10:11 #251177
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Oh mais Barbie ils nous font ch.... les mecs qui veulent pas qu'on parle de tout! Nan mais. Ils ont qu'à pas lire, ceux-là. Heureusement certains sont plus élégants et font semblant de rien.
C'est quand même fort ça, c'est une composante fondamentale de notre physiologie et ça influe grandement sur nos perfs et notre mental. Faudrait faire comme si ça n'existait pas et comme si les bébés naissaient dans les roses et les choux?

Eric, je suis assez d'accord avec toi, mais pour moi tolérance ne doit pas rimer avec "négligence" voire indifférence. Tolérance vis-à-vis des choses peu tangibles, comme le caractère, les goûts, les lubies, tout à fait d'accord, mais pas pour les choses factuelles. Si je vois une énorme connerie, je sors de mes gonds, c'est normal et ce n'est pas de l'intolérance. Et personne n'est à l'abri, parce lorsqu'il remonte parfois de vieux posts, je vois parfois de ces conneries que j'ai écrites , sur l'entraînement par ex, par ignorance notamment. Donc on apprend tous les jours!
 
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   03/02/12 à 10:55 #251183
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Papy écrit:

Rare sont les femmes qui "se mettent minables" car, comme lu ailleurs, vous avez "l'intelligence du corps", CAD moins d'hormones qui font déraper bien trop souvent les hommes. Je ne peux en tirer de généralité, mais les quelques filles finissant "minable" au début des années 2000 avaient un taux de testostérone, entre autre, bien supérieur aux standards féminins.
....

Je ne vais pas rentrer dans les détails, mais, comme manager un service exclusivement féminin est difficile, un entraineur féminin aura toute les peines du monde à se faire respecter par ses athlètes féminines. J'ai vu des entraineurs féminins bien réussir avec les hommes, plus difficile avec les femmes.


tu as raison mieux vaut ne pas rentrer dans les généralités. ma boss dirige un service de 34 femmes, l'entreprise est à 80 % féminine, et appparemment on est pas au bord de la faillite , et dans le genre "me mettre minable" (si se mettre minable veut dire donner tout ce qu'on a) je suis assez forte. Dois je en conclure que j'ai trop de testostérone ou que mon intelligence est ailleurs ? Excuse moi mais je suis morte de rire là
 
Dernière édition: 03/02/12 à 10:55 Par brinouille.
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   03/02/12 à 13:11 #251196
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Merci Japhy pour le post intéressant et qui engendre pas mal de réflexions de mon côté. Et je me reconnais bien dans les propos d'Eric.
Je n'avais jamais remarqué le fait que nous avions moins de poids dans la blogosphère. Finalement cela ne me surprend pas!
 
Dernière édition: 03/02/12 à 13:11 Par Mabiscotte.
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   03/02/12 à 17:03 #251246
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
brinouille écrit:
(...)
tu as raison mieux vaut ne pas rentrer dans les généralités. ma boss dirige un service de 34 femmes, l'entreprise est à 80 % féminine, et appparemment on est pas au bord de la faillite , et dans le genre "me mettre minable" (si se mettre minable veut dire donner tout ce qu'on a) je suis assez forte. Dois je en conclure que j'ai trop de testostérone ou que mon intelligence est ailleurs ? Excuse moi mais je suis morte de rire là


Tu as raison il existe les exceptions qui confirme la règle mais, comme tu l'écris sur un autre post, "Je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait que le vécu personnel ne s'applilque pas nécessairement aux autres." ou " par Kécily : "l'expérience perso ne fait pas foix, mais la théorie non plus.".
Alors voilà pourquoi je cite les bouquins de management et non les exemples que j'ai à disposition.
(comme en GMS p.e.)
Ceux ci se basent sur des études et statistiques.

Ce n'est pas moi qui ait écrit l'intelligence féminine du corps, je n'ai fait que reprendre les termes, entre autre, du docteur Nathalie Boisseau et de ses pairs lors du colloque homme/femme différence à Pauillac... Note quand même que j'y adhère.
Et si j'ai bien eu des retours de taux de testostérone au début du siècle, ce n'est toujours pas moi qui en faisait la liaison, mais le corps médical. Déjà, les nageuses allemandes de l'est en utilisait de manière exagérée...

Voici un peu de lecture qui mets en lumière le coté féminin de la CAP


Rien n'est tout noir, ni tout blanc...

L'Papy
 
Dernière édition: 03/02/12 à 17:08 Par Papy.
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   03/02/12 à 18:31 #251257
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Japhy, ton accroche de post est tout SIMPLEMENT EXCELLENTE !!!!! En triathlon, il y a bcp de blogs de filles qui font part de leur expérience que ce soient des pros ou non ... et franchement ça permet des échanges très intéressants et de belles rencontres !!!
 
Dernière édition: 04/02/12 à 10:28 Par Twister.
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   03/02/12 à 18:46 #251261
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Japhy, toi qui manipules l'anglais comme qui rigole, pourquoi ne pas te mettre en rapport avec la Catra la diva?
Sinon, tu ne connais vraiment aucune nana habituée des ultra et à qui tu pourrais poser qq questions?
Et pourquoi ne te lancerais tu pas dans l'aventure?
Perso je comprends tout à fait Lisel Dissler, tout le monde n'a pas la faculté ni la facilité de communiquer/s'exprimer aussi bien que certaines d'entre vous!
Et, pour parler d'un problème bien féminin, une femme préparant des ultras qui a un taf , des mômes , une maison à entretenir et éventuellement un conjoint qui court aussi n'a peut-être pas tout le loisir non plus de passer du temps sur un blog? (c'est une question, moi je suis infoutue de m'organiser correctement)

Pour en revenir au sujet initial, oui, je suis d'accord, il faut se faire entendre, mais encore une autre question: combien de nanas passent leur BE (bejeps maintenant, c'est ça?)athlé?
Si les nanas continuent elles mêmes à se dévaloriser ainsi finalement , c'est évident que pas beaucoup finiront entraineur...
Dans le sport , la technique est supposée réservée aux hommes, si je me rappelle de mon BE passé il ya qd même quelques années,il n'y avait pas beaucoup de filles!
Force est de constater qu'une fois de plus, à compétences égales , une femme doit prouver deux fois plus qu'un homme qu'elle assure pour se faire entendre.
Je l'ai vécu dans le taf et pour finir sur cette réflexion personnelle , je trouve les agriculteurs beaucoup plus ouverts au monde féminin que les sportifs ...
Oui, il y a encore du chemin...
J'ai entendu l'autre jour un interview de Claudie Haigneré , elle est partie dans l'espace parce qu'elle ne s'est pas posé de limites, je dirais presque qu'elle s'est considérée ... comme un mec comme les autres.
 
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   03/02/12 à 18:47 #251262
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Papy : ravie de savoir qu'il y a de la nageuse est allemande en moi, j'avais pas remarqué.

Colloque différence hommes/femmes différences à Pauillac ? Ben. Tu moi aussi j'ai note des trucs dans un colloque sur l'athlétisme au féminin a l'insep, et on a pas parlé d'intelligence du corps féminin. Je dirais même que s'il y avait autant de femmes dans la salle, c'est que pour le coup, elles avait des problèmes d'écoute de leur corps.

Et soit dit en passant même en étant docteur on peut écrire des bêtises, comme par exemple ces tres chers de Mondenard et Pierre Dukan. Je ne veux pas dire par là que ce que Nathalie Boisseau écrit n'est pas bien, je ne le saurai certainement jamais. dis donc c'est un collector ton bouquin ou ils feraient mieux d'embaucher un graphiste ?
 
Dernière édition: 03/02/12 à 19:02 Par brinouille.
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   03/02/12 à 18:55 #251264
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Moi ça me fait toujours repenser au bouquin de Simone de Beauvoir, le 2ème sexe et la fameuse phrase "on ne naît pas femme, on le devient" ...

Je suis une fille de la génération des femmes qui ont milité pour la pillule, l'avortement, etc. ben à la maison, je ressentais quand même une différence dans le traitement que ma mère faisait entre moi et mes frères. Je parle même pas du père, parce que là, c'était vraiment le cliché (papa_qui_travaille maman_qui_ne_travaille_pas_parce_qu'élever_4_gosses_c'est_pas_un_boulot_reconnu_par_la_Société ...)

Les bonnes notes de mes frères : wouah, "c'était super vachement bien" et schématiquement "regardez tout le monde comme mes fils sont intelligents".
Les bonnes notes de ma soeur (moi je n'avais pas de bonne note) : "oh c'est très bien ma chérie, continue". Point barre.

Du coup, les filles sont "humbles" par apprentissage et les hommes, lorsqu'ils sont humbles (oui oui, ça existe), par ... un truc dans leur moi profond ? Il n'y a qu'à regarder les pubs pour voir comment ces clichés hommes/femmes nous sont enfoncés dans le crâne ... Mais je pense qu'à l'état naturel, on devrait trouver à 50/50 des femmes et des hommes avec des caractères bien forts/puissants/dominants, etc. (et n'y voyez aucune critique) et des femmes et des hommes ben tranquilles/sensibles/rêveurs ...

En fait, non seulement on n'est pas assez grosses mais en plus on est trop humbles. Voili voilà ...
 
Dernière édition: 03/02/12 à 19:00 Par valdes.
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   03/02/12 à 19:08 #251267
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
C'est marrant, je me suis fait la même réflexion aujourd'hui au sujet de la musique que j'écoute. Beaucoup trop de mecs
Et là pour le coup, il y a plus de choix.
 
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   03/02/12 à 19:26 #251274
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Je suis en train de me demander pourquoi je n'écrirai pas sur ma pratique capesque.

A la maison quand j'étais petite, je n'ai jamais senti de différence de traitement entre ma soeur, mon frère et moi. Ma mère gagnait plus que mon père et rentrer plus tard que lui. Ce n'est pas ce qui l'empêchait de faire quand même à bouffer, le ménage, les courses la lessive....etc... (Papa je t'adore mais c'est comme ça ! ).
En fait ma mère le faisait, mais a toujours beaucoup râler et c'est grâce à elle que je n'ai jamais accepté cette fatalité.

Le mec de ma vie, il a beaucoup de défauts, mais il n'a jamais considéré sa pratique du sport comme plus importante que la mienne. Il a même pas besoin de se forcer pour ça hein!

J'ai eu pendant de nombreuses années une femme comme entraîneur.

Tout ça pour dire que si on me pose de questions sur la CAP je suis intarissable, mais si on ne m'en parle pas, je parle d'autre chose.
En fait, je crois que je ne prends pas l'initiative. Et puis, j'ai pas le temps.
 
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   03/02/12 à 19:35 #251276
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
valdes écrit:

En fait, non seulement on n'est pas assez grosses mais en plus on est trop humbles. Voili voilà ...


Assez d'accord avec toi Valdès , ça rejoint ce que j'avais entendu avec Claudie Haigneré, elle n'a jamais réfuté sa féminité, pas plus qu'elle ne l'a considérée comme un handicap.

Et que la famille ait une influence, c'est certain même si certaines le refusent.
Ma mère l'a fait et faut voir ce qu'elle s'est pris dans les dents à l'époque... j'ai travaillé chez une dame qui , à 75 ans se bat encore pour qu'on l'écoute et son caractère affirmé ne plaît pas à beaucoup simplement parce qu'elle sait ce qu'elle veut.
 
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   03/02/12 à 19:37 #251277
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
SOFISI26 écrit:

Tout ça pour dire que si on me pose de questions sur la CAP je suis intarissable, mais si on ne m'en parle pas, je parle d'autre chose.
En fait, je crois que je ne prends pas l'initiative. Et puis, j'ai pas le temps.


Idem
 
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   03/02/12 à 20:04 #251279
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Alors effectivement, on peut "s'étaler" pour transmettre. Mais bon, on "transmet" déjà beaucoup à travers nous et autour de nous, non?
Je me demande simplement si beaucoup de femmes ne sont pas simplement fatiguées du déballage masculin et par pragmatisme ne les laissent pas simplement parler genre "cause toujours". Comme si elles avaient saisie la vanité (mot féminin, mdr), donc la futilité à toujours s'exprimer. Bon, j'voudrais pas dire mais en littérature, je lis quand même énormément d'auteurs féminins (60/40) donc si si les femmes s'expriment et Bien, même
 
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   03/02/12 à 20:52 #251288
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Oui peut-être qu'en tant que femme on éprouve une certaine pudeur, celle qui fait qu'on aime pas trop s'étaler ou se mettre en avant? Je ne sais pas. J'aurais tendance à être comme ça, mais parce que je rejoins l'avis de japhy dans le sens qu'il n'y a pas de raison que ce qu'on fait soit moins intéressant au niveau de l'expérience que si on était un homme, je choisis parfois de raconter mes aventures de course à pied (ou d'autre sport). Histoire aussi de "montrer l'exemple", sans forfanterie, qu'on peut avoir 45 ans, 3 gosses et sans se prendre la tête plus que ça, qu'on peut aller loin en courant. Qu'au-delà de la performance sportive on trouve des satisfactions à se "lancer des défis" et quelle qu'en soit l'issue, on a appris quelque chose, sur soi même en tout cas! Si ce que je relate aide 2 ou 3 filles de se lancer, alors ça aurait été dommage de le garder pour moi
 
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   03/02/12 à 21:57 #251293
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Nat, Dissler est prof de français, elle écrit très bien, j'ai d'ailleurs souvenir d'une lettre ou deux à la Fédé, parues sur la toile, et qui valaient leur pesant de cahouètes (par ex, celle leur reprochant le déséquilibre dans les nombres de sélectionnés garçons et filles pour les championnats du monde de course de montagne ou trail ou je ne sais pas quoi). C'est juste que ça ne l'intéresse pas.

Je ne dis pas qu'on doive absolument écrire, moi-même, j'ai très la flemme, mais que vue notre très grande discrétion sur le terrain "médiatique", il ne faut pas s'étonner qu'on ne fasse pas le poids, et qu'on n'ait pas beaucoup de crédibilité ou de légitimité.

Yanne, pour ce qui est de la vanité, je vois très bien ce que tu veux dire mais pour le coup, j'a lu beaucoup de CR de mecs pas du tout vaniteux, voire même désespérés par moments! Et pourtant j'ai toujours envie d'y aller!
 
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   03/02/12 à 23:13 #251304
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Pour mon cas, même si l'envie m'en prenait, je doute que mes états d'âme en intéressent beaucoup effectivement , et côté technique, ma foi, je ne sais pas ce que je pourrais apporter ,généralement il n'est pas difficile de trouver des infos.
Et honnêtement, je ne me sens pas du tout différente d'un homme qui fait la même chose que moi à savoir courir les chemins.
Plus la distance s'allonge plus nos perfs se rapprochent finalement. Si physiologiquement nous sommes différents , ne peut t-on pas rechercher les mêmes choses au delà des poncifs "les mecs courent pour gagner"," pour se faire mousser" etc???)

Et on pourrait également comme Lisel Dissler qui se défonce, constater que certains hommes n'aiment pas se mettre minable (le mien en l'occurence, il ne doit rien avoir à se prouver, peut-être ).
Je n'ai pas constaté de sensibilité au froid particulière, je m'arrange avec ma pilule pour éviter les ragnagnas sur une grosse épreuve, en gros, si je peux en effet me poser des questions et flipper, plus ça va plus je laisse les choses venir à moi (sans toutefois partir à poil, hein ). Que je sois une femme ne change pas grand chose à l'affaire je pense ("juste" dans mes obligations familiales)
J'aime en général contrôler les choses, mais je pense qu'à trop vouloir rationaliser on se bride. Ca va pour préparer un semi , un 10km ou autre, mais en trail , si je pense qu'une trame est indispensable, l'aspect rêve dont tu parlais et le lâcher prise font également partie de la vinaigrette .
"Aie confiaaaaaaaaannnceuuuu !" lol

Bon bref, j'ai encore l'impression de ne pas arriver à exprimer ce que je veux dire exactement, j'espère que tu auras saisi.

Je vais me commander le bouquin de Lacroix, c'est certain , je me demande encore comment j'ai pu courir ce que j'ai couru avec juste le plan d'un 45 bornes d'un même pas spécialiste du trail , alors qu'il n'y a pas si longtemps j'étais paralysée à l'idée de courir un trail sans plan de professionnel!
 
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   04/02/12 à 08:56 #251324
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Oui je comprends très bien ce que tu veux dire Nat, c'est une question que je me pose, est-ce que oui ou non, on doit aborder les choses avec spécificité (du fait qu'on est une fille) ou pas. Et la deuxième question c'est : pourquoi les garçons ont des facilités à se raconter, alors que quand ils sont petits, c'est la croix et la bannière pour leur faire pondre une rédac de 5 lignes!
Surtout que comme je l'ai déjà dit, je trouve que leurs CR sont rarement empreints de vanité, à la limite ils sont heureux et un petit peu fier d'être arrivé! Même les kadors, je me souviens du CR d'Antoine Guillon sur le GRR 2011, il est vraiment exceptionnel, poétique et tout. On se dit qu'on sera ennuyeuse peut-être? Encore une fois, je ne vois pas ça comme une obligation, c'est juste une constatation, un questionnement.

Pour le bouquin de Lacroix, tu risques d'être surprise, c'est tout sauf un cadre rigide, il y a beaucoup d'options, c'est plus un kaléidoscope de possibilités, des pistes, et un esprit de liberté finalement. Tout en étant ultratechnique, mais plus sur un plan de connaissances physio etc. Il y a aussi à la fin plein de témoignages de coureurs, tous très différents (une seule fille, ça c'est carton rouge, le seul du bouquin peut-être). J'aurais pu acheter le bouquin de Billat aussi, remarque, je le ferai peut-être un jour.

J'ai très confiance, mais c'est comme avant de partir en vacances. Je ne peux pas m'empêcher de lire un tas de trucs avant d'y aller, ce qui n'empêche nullement les petites aventures sur place!
 
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   04/02/12 à 09:44 #251330
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Votre intéressante discussion me fait penser à un article paru dans le numéro de janvier de Causette. Il explique que quand les médias font appel à des experts, ce sont en très grande majorité des hommes (82 %). Plein d'hypothèses sont abordées pour expliquer cet état de fait, notamment celle qui voudrait que les femmes soient moins intéressées par la lumière des projecteurs... À méditer !
 
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   04/02/12 à 11:58 #251338
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Billat, c'est bien simple, j'ai envie d'acheter tous ses bouquins, je l'ai entendue une fois en interview, c'est une extra terrestre cette nana!

bref, papy parlait de Nathalie Boisseau le bouquin qui suit pourrait intéresser Brinouille et d'autres :c'est ici
 
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   04/02/12 à 12:02 #251339
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
florès écrit:
Bravo.
Je ne fais aucun sexisme à 2 francs 6 sous, mais il est vrai que les hommes ont plus tendance à écrire sur leur savoir ou "pseudo" savoir (je ne vise personne, là ), leurs expériences divers et variés, ouvrir des blogs,...
Est-ce un tort? certainement pas, sauf pour certains qui exagèrent un brin....
Ce sont effectivement aux filles d'en faire de même.

Ce n'est pas que je pense qu'un gars ne vit pas les mêmes choses que nous, mais on a quelques spécificités, y compris des spécificités auxquelles je ne pense pas forcément, et ça m'intéresse.

+1. Je le pense, entre autres, en matière de préparation mentale, gestion de la douleur,....


Tu as fait Millau mais, sauf erreur, je n'ai jamais rien lu ici sur ta prépa, ni sur le déroulement de la course (aspects physiologiques et mentaux), ni sur ton alimentation, ni sur ton CR post course, c'est dommage de faire du "faites ce que dit mais pas ce que je fais" !!
 
Dernière édition: 04/02/12 à 12:04 Par Twister.
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   04/02/12 à 12:04 #251340
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Punaise Twister veille au grain je vais être obligée de m'y coller maintenant que j'ai ouvert ma grande bouche!
 
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   04/02/12 à 12:10 #251342
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses


Effectivement, je trouve que tu as raison, c'est hyper important de transmettre son expérience par l'écrit. J'aime bien lire vos prépas, et je me dis qu'un jour ça peut me servir. Alors je trouve ça con, de donner des leçons ^^ et de ne pas se l'appliquer

A mon petit niveau, j'essaye d'en faire de même avec mes petits trucs comme avec l'alimentation en tri, le matos, les entrainements mais aussi les doutes ... Je pense souvent à toi Japhy et à une phrase que tu m'as écrite en MP concernant les entrainements et les fractionnés courts/risques de blessures ... ça c'est de la transmission du savoir aux petites soeurs !!
 
Dernière édition: 04/02/12 à 12:12 Par Twister.
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   04/02/12 à 18:31 #251363
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Ben perso j'adore lire des CR et ce quelque soit ma lubie du moment donc j'ai lu des CR de beaucoup d'autres "expériences" que de courses à pieds
Et du coup je pars du principe que si j'aime en lire je ne dois pas être la seule et que je ne veux pas être juste une consommatrice ça plus le fait que j'aime écrire
Alors je n'ai que de toutes petites expériences mais je me suis toujours fait un grand-plaisir/devoir de les faire partager. J'aime cet échange que ça permet. Tant pis si ce n'est pas des performances, je suis fière de ce que j'ai pu faire (je me souviens de la discussion d'il y a pas si longtemps sur si on devait ou pas avoir de la fierté de nos courses ) et puis je me dis qu'au moins ça peut en décomplexer d'autres (tortues comme moi) ou alors montrer qu'on peut progresser enfin de petites choses oui mais que j'aime partager sans me poser la question de leur intérêt
 
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   05/02/12 à 07:25 #251382
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Je viens de découvrir ce magazine grâce à Lizzy Auwker

Il y a des filles qui exposent leur point de vue sur le trail et l'ultra trail comme Stephanie Case (son blog) et Robyn Ferrar.

J'ai trouvé ça intéressant...
 
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   05/02/12 à 07:47 #251386
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Ha merci Kecily! SU-PER!

Pas le temps de tout lire aujourd'hui, mais si j'ai bien compris Robyn Ferrar a eu la même idée que nous, on ne parle pas assez des filles donc elle s'y collera dans chaque numéro! (ou un sur deux pas très bien compris).
Et l'article de Case a l'air super aussi!
En plus il y a des photos de Moab, le paradis sur terre...
Et le blog du journal est fait sur wordpress, c'est forcément des gens bien!

(accessoirement j'aime aussi beaucoup la page 2. Comment ça je suis incorrigible?)
 
Dernière édition: 05/02/12 à 07:48 Par Japhy.
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   05/02/12 à 07:55 #251388
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
C'est un magazine sud-af on dirait. Faut croire qu'il n'y a pas beaucoup de noirs qui font du trail hein, pas l'ombre d'un sur les pages (enfin, j'ai pas fait tous les numéros). Bon j'arrête de faire TOUT le temps du mauvais esprit.
 
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   05/02/12 à 08:10 #251391
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Japhy écrit:
C'est un magazine sud-af on dirait. Faut croire qu'il n'y a pas beaucoup de noirs qui font du trail hein, pas l'ombre d'un sur les pages (enfin, j'ai pas fait tous les numéros). Bon j'arrête de faire TOUT le temps du mauvais esprit.

je me suis fait la même remarque...
 
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   05/02/12 à 14:19 #251429
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
ca a l'air plutôt sympa ce mag, merci Kecily!
pas encore tout lu, mais je vais m'y plonger, c'est sûr !
 
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   05/02/12 à 16:55 #251453
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Bonjour,
Juste un petit message pour vous dire que votre site est formidable ! Je n'interviens pas, car je n'ai pas de conseils à donner : je suis une grande débutante. Mais je viens souvent vous lire, j'apprends énormément.
Vous m'avez beaucoup aidé pour m'inscrire à un semi. Hier encore, je ne savais pas si j'allais faire une sortie par -6° et du vent. Je suis venue sur le site, et j'en suis repartie...en courant
Ce qui m'intéresse, c'est justement les avis de femmes de tous niveaux, et notamment les avis des expertes, bien sûr.
Continuez, je crois qu'on est nombreuses à vous lire et à vous trouvez formidables !
Merci
 
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   05/02/12 à 18:36 #251474
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Belette écrit:
Bonjour,
Juste un petit message pour vous dire que votre site est formidable ! Je n'interviens pas, car je n'ai pas de conseils à donner : je suis une grande débutante. Mais je viens souvent vous lire, j'apprends énormément.
Vous m'avez beaucoup aidé pour m'inscrire à un semi. Hier encore, je ne savais pas si j'allais faire une sortie par -6° et du vent. Je suis venue sur le site, et j'en suis repartie...en courant
Ce qui m'intéresse, c'est justement les avis de femmes de tous niveaux, et notamment les avis des expertes, bien sûr.
Continuez, je crois qu'on est nombreuses à vous lire et à vous trouvez formidables !
Merci


Ben ça, c'est motivant !!!!
 
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   06/02/12 à 08:09 #251546
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Deux filles un peu frqbqdingues que j'ai recontrées sur des trails à étpaes :

Iris Cooper, d'origine Suisse, elle vit au Canada et a de nombreuses éditions de la badwater derrière elle.

Norma Bastidas, d'origine Mexicaine, elle vit aussi au Canada. C'est une femme exceptionnelle. Elle a commencé à courir pour attirer l'attention sur la maladie des yeux de son fils.

et donc fatalement, elles ont des copines comme Lisa Bliss et Sue
 
Dernière édition: 06/02/12 à 08:18 Par Kecily.
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   21/04/12 à 19:55 #261581
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Et oui, Japhy, tu as raions et j'ai crée mon BLOG :twister-triathlon.blogspot.fr/
 
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   21/04/12 à 20:46 #261588
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Tiens j'étais sûre que t'avais déjà un blog, toi Bref, j'en reviens pas de tes photos où tu annonces 30km/h de moyenne en vélo en combitriathlon sans manche alors que tu parles de giboulées? Mais t'as du te geler, non? Après l'eau glaciale, de quoi être complètement raide pour la cap, ça!!!
 
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   23/04/12 à 09:10 #261797
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
En fait je ne me suis pas trop gelée à vélo , ni en CAP, par contre les orteils étaitent totalement engourdis. On remet ça avec Rohini ce WE (par équipe) ds une eau à 12 ° ... c'est bon pour bruler les graisses (je parle pour moi) !
 
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   23/04/12 à 16:15 #261896
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Twister écrit:
Et oui, Japhy, tu as raions et j'ai crée mon BLOG :twister-triathlon.blogspot.fr/

Superbe ton blog ! riche en informations, Bravo !
 
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   23/04/12 à 17:28 #261903
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Excellent ton blog @Twister. Merci les filles, vu que c'est quand même pas mal de boulot de tenir régulièrement un blog. C'est vraiment sympa de nous faire partager vos expériences en version féminine ...

Et bon courage à @Rohini et à toi pour ce week-end
 
Dernière édition: 23/04/12 à 17:29 Par valdes.
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   23/04/12 à 17:53 #261906
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Il y a des femmes qui se battent, qui revendiquent Lisel Dissler en fait partie

www.patriciafarget.com/actu.php?idactu=2264#
 
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   23/04/12 à 19:02 #261918
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Comme @belette J'adore CAF ,ça papote,on apprend ,on comprend... de tout sans CHICHISSSS Que ça dure encore et encore. MERCI à TOUSSSS
 
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   24/04/12 à 14:15 #262119
 Re:C'est NOTRE faute, on n'est pas assez grosses
Merci les filles !!

Lisel Dissler n'aime pas les blogs, n'aime pas les filles qui parlent d'elles, ... justement, je ne conçois pas le fait de tenir un blog comme "faire-valoir" : c'est un moyen qui permet de se souvenir des moments passés, d'analyser son évolution et, qui à mon sens, permet aux lecteurs d'avoir des tuyaux sur les entraînements, sur le compet' ...etc !!!
 
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