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Les réponses du concepteur des fameux bâtons !
Écrit par Cécile Vendredi, 20 Août 2010 10:00
Après avoir informé le concepteur des fameux bâtons de mon test, il est venu vous lire et m'a envoyé un mail pour nous répondre à toutes sur nos doutes et nos interrogations. Trouvant sa démarche intéressante et surtout exceptionnelle (c'est bien la première fois que cela m'arrive), j'ai décidé de les mettre en ligne. Bien entendu je mettrais aussi mes sensations avec les bâtons télescopiques beaucoup plus classiques que je prends avec moi sur l'UTMB.
Cécile
Merci pour votre test, c'est très enrichissant pour moi d'avoir l'avis et les remarques des utilisatrices. Grâce à elles je vais pouvoir faire évoluer le PTO.
Et cela m’oblige à argumenter mon concept, à formuler de nouvelles réponses, ce qui est très intéressant.
Si j'ai bien compris pour l'UTMB vous aller utiliser des télescopiques ou des pliables, c'est une très bonne idée, vous aller pouvoir ainsi comparer les deux principes.
Voici ce que je pense, et cela n'engage que moi bien sûr !
Au premier appui un peu fort sur les bâtons à la descente en fin de parcours quand on est fatigué, et que les jambes répondent mal, les télescopiques risquent de se rétracter ou de casser. Les bâtons pliables sont très souples et à la descente, je ne pense pas qu'ils puissent enrayer un début de déséquilibre.
Une fois que vous aurez réglé vos bâtons télescopiques, vous n'aurez plus trop le temps de les raccourcir, surtout avec les mains un peu humides, froides et engourdies, par exemple lors de l'UTMB 2009 au Col de La Seigne dans le brouillard et dans le vent, pensez-vous vraiment que les gens s'arrêtaient pour rallonger leur bâtons pour la descente ou qu'ils les raccourcissaient pour les ranger tranquillement dans leur sac ? NON, ils avaient bien d'autres préoccupations en tête, alors autant avoir un mono brin fiable sur lequel on peut s'appuyer à la descente. En montagne les gadgets ça n’existent pas, il faut faire la différence entre des concepts marketing élaborés bien au chaud dans un bureau et la réalité du terrain.
Si c'est pour faire toute la course avec les bâtons pliés sur le sac (je l'ai vu) alors autant ne pas en prendre du tout, cela me paraît quand même plus logique ! (ou alors on les prend au cas où, mais ca commence à faire un sac lourd et encombrant). Avec les télescopiques le touché de sol est moins agréable car le bâton vibre et est plus bruyant, le flex n'est pas homogène, imaginez un perchiste avec une perche télescopique en trois morceaux ! vous aurez l’occasion de vous en rendre compte.
Il est tout à fait possible de mettre les PTO sur le sac, ou de les glisser entre le sac et le dos si l'on souhaite marcher ou courir les mains libres. Quand on fait du ski de rando ou du ski alpinisme on porte souvent les skis sur le sac, et ceux-ci sont plus lourds et bien plus encombrants que les 340 grammes d'une paire de PTO !
Effectivement Japhy a raison, les bâtons peuvent être dangereux, surtout au départ des courses quand la densité des coureurs est forte, d'ailleurs sur certaines courses leur usage est interdit pendant les premiers kilomètres. Alors soit on les fixe sur le sac si celui-ci à des sangles, soit on les glisse entre le dos et le sac, soit on les garde à la main avec la méthode dite du fusil à l'épaule, on peut aussi les tenir avec les pointes devant, c'est un peu moins dangereux.
L'avantage justement avec le PTO si l'on tien le bâton à l'horizontal en bas de la poignée c'est qu'il dépasse moins derrière et on a la main au chaud et sans crispation sur la mousse car il est très bien équilibré. Et puis on est souvent seul ou en petit comité après plusieurs heures de course, alors plus de problème.
L'inquiétude de Japhy ce n'est pas tant le produit en lui-même, car une fois déplié le télescopique peut être aussi dangereux qu'un PTO, mais l'usage et le comportement des gens. Effectivement si on est contre l'usage des bâtons la meilleure solution c'est de ne pas en prendre.
Pour répondre à Heidi, je dirai ceci: Non Heidi, au contraire le PTO à un domaine d'utilisation très très large ! Je m'en sert pour aller au Mont-Blanc ou faire la traversée de la Vallée Blanche ou autres randos glacières avec mes clients l'été, je fais de la raquette tout l'hiver avec, du trail de la marche etc. Certain s'en servent même pour faire du ski de rando ou du ski alpinisme car ils ont un bon grip dans les dévers, ils sont légers et surtout solides.
L'histoire de le ranger dans le sac est un faux problème, voir l'explication pour Japhy ci-dessus. Quand vous acheter ou louer une paire de ski est-ce que vous demander an vendeur un ski pliable !
Le coup de la dragonne à la descente, attention: en cas de chute pas de possibilité ou difficile de se protéger avec les mains, et tomber avec une paire de bâtons accrochés aux poignets oui pour s'empaler c'est pas mal ! si vous voulez essayer pas de problème...je pense que l'intégrité physique est plus importante.
Si la pointe se coince dans le sol (racines, pierres etc.) vous risquez des lésions articulaires ou une fracture au doigt au poignet ou à l'épaule, croyez moi il vaut mieux laisser échapper les bâtons plutôt que de se blesser bêtement...
Je fais du ski de fond tout l'hiver pratiquement tous les jours, comme tous les fondeurs j'utilise la dragonne car les appuis sont très puissants puis il faut du relâchement dans la phase de glisse, et comme en nordique walking il n'y a pas nécéssité de tenir son bâton ailleurs que par la poignée, en revanche en trail par exemple on court souvent en tenant le bâtons à l'horizontal, il est plus important d'avoir un bâton équilibré avec la main sur de la mousse pour l'isoler du froid, que d'avoir une dragonne qui dans ce cas de figure est totalement inutile !
Faite l'expérience suivante: feuilleté un magazine de trail, ou aller sur le terrain c'est encore mieux, et comptez combien de fois les gens ont mit leurs dragonnes. A chaque expérience que j'ai faîte il y avait environ 85 % des utilisateurs sans dragonnes ! (ou alors elle était juste enfillé mais n'était d'aucune utilité sur le plan de la propulsion).
La main n'est pas crispée car elle se déplace sur le manche en fonction de la déclivité du terrain et de vos envies, cela vous permet au contraire d'avoir une attitude équilibrée, dans les chemins encaissés par exemple si vous gardez les dragonnes, vous allez vous retrouver avec les mains au dessus de la tête et là effectivement il y a fatigue car il faut lever les mains au ciel, sans parler du refroidissement, et de l'attitude peu adapté, l'idée c'est d'avoir toujours à peu près un angle droit entre l'avant bras et le bras. Avec le PTO il vous suffit de laisser glisser les mains vers le bas, vous garderez une attitude équilibré et de la propulsion tout en ayant un bon grip.
Contrairement aux autres bâtons la poignée est relativement souple, de ce fait les doigts rentrent un peu dans la matière et viennent se bloquer, la forme de la mouse est aussi ergonomique, la dragonne devient superflu, et vous gagnerez en sensation de liberté d'équilibre et de sécurité.
Le mieux c'est d'essayer, et comme tout nouveau produit cela demande une période d'adaptation.
Le PTO est conçu pour des terrains d'aventure escarpés, et c';est là tout son intérêt, si vous évoluer sur des terrains relativement plats, la distance entre le sol et votre et votre main est constante, et vous aurez intérêt à utiliser des bâtons plus typés nordique walking avec une dragonne.
Mais je le répète le PTO est un bâton de trail, qui excelle sur des terrains techniques, ce n'est pas pour rien qu'il a été conçu et testé dans le massif du Mont-Blanc !
En vous remerciant de votre attention, bien sportivement.
Alain DESEZ
Accompagnateur en montagne, guide de haute montagne, moniteur de parapente, moniteur de plongée subaquatique, photographe, concepteur, inventeur, designer.
Les photos pour expliquer les propos d'Alain :




Par stefanie, août 24, 2010
Par ken, août 23, 2010
Il y a des avis médicaux qui vont dans ce sens avec des risques d'entorse du pouce:
http://www.msport.net/newSite/index.php?op=aff_article&id_article=215
http://www.clinalpsud.com/homme_mouvement/hom_epi_ski.htm
Après, chacun fait selon ses préférences ...
Par bubulle, août 23, 2010
Tout ça pour dire qu'il y a autant de pratiques que de bâtons! Pour moi, le téléscopique c'est le must! Mais si vous vous lancez dans le rétractable, on trouve peu de bâtons qui ne se replient qu'en un point et qui ont de la mousse sur la poignée (souvent ils se replient en 2 points, donc un bâton en 3 parties). C'est un segment à creuser (moins lourd qu'avec 2 points et un peu plus long mais ça va, 80cm les bâtons max.)
Par Heidi, août 20, 2010
Personnellement si je devais avoir une paire de bâtons différentes pour chaque type de course ou de terrain, déjà que ma cave déborde de matos, je saurais plus où les mettre!
Et je ne ferai pas de commentaire sur tes options "bâtons" à ski




Heidi
Par ken, août 20, 2010
Intuitivement, je pense que les dragonnes peuvent quand même donner un appui en montée. En descente, je pense qu'il existe un risque réel de blessure. En ski, je n'ai plus jamais mis les dragonnes après avoir une fois coincé un baton ... Je préfère revenir chercher mon baton que me casser le poignet.
Avec Cécile on a bien regardé les différents batons qui existent.
Ces batons sont en effet très légers avec une bonne prise en main, et semblent vraiment solides. Après il y a d'autres solutions proposées qui sont également très sympas: des systèmes télescopiques qui permettent un réglage très rapide de la hauteur du baton. Si le système de blocage n'est pas bon, le coureur ne changera probablement jamais la hauteur en course.
Avec Cécile on a même trouvé un baton qui se déboitait à chaque tentative de réglage. (une grande marque pourtant !)
L'idéal est probablement d'avoir plusieurs types en fonction des conditions: besoin sur tout le parcours, voyage en avion , ...
Par Heidi, août 20, 2010
C'est un peu contradictoire de dire "le pto a un champ d'utilisation très très large" et quelques ligne plus bas "le pto est un bâton de trail".
Je demeure convaincue qu'effectivement votre PTO est un produit pointu, destiné au trail difficile mais pas ultra long et c'est tout. D'ailleurs j'ai cru comprendre que vous en envisagiez un pliable (ou rétractable?). L'argument du bâton de ski est scabreux, parce que suivant les conditions de neige (poudreuse surtout) on assure ses skis par des lanières supplémentaires pour ne justement pas devoir les chercher des heures, ce serait idiot de devoir le faire avec un bâton.
Ceci dit, ce sont des gens comme vous, plein d'idées et de persévérance qui trouvent des solutions à "nos" problèmes. Et à ce titre, merci et surtout surtout ne vous arrêtez pas!
Heidi
Par Eric, août 20, 2010


